Форум ТИЗ "Елховка" и деревни Елховка, Кстовский район, Нижегородская область

Предлагаю в данной теме обсуждать все вопросы связанные с газификацией сектора Б

UPD: процесс газификации идет вовсю - см. фото

с удовольствием отвечу на вопросы по газификации, т.к являюсь членом правления кооператива и занимаюсь подобным вопросом. чуть позже опишу ситуацию дабы снять большую часть первых вопросов.

мой телефон на всякий 89200281888

На собрании было очень много времени потрачено на обсуждении данного вопроса, вполне разумно дискуссию перенести сюда.

Основной вопрос, как я понимаю, заключается сейчас в выборе подрядчика по принципу "чтоб и подешевле и с гарантией последующего подключения к магистрали".

Сейчас три варианта (я так понимаю с отсрочкой у всех примерно одинаково нехорошая для нас ситуация) -

1) Самый дорогой, и самый надежный (как кажется на данный момент). (НАПРАВЛЕНИЕ 1) - Соответственно с ним было бы интересно ответственным людям провести беседу по поводу возможного снижения цены и рассрочки.

2-3) Подрядчики с меньшей ценой, но не такие надежные. (НАПРАВЛЕНИЕ 2) - Поиск инсайдеров внутри подрядчиков, которые могли бы рассказать реальное положение дел внутри подрядчиков и наши шансы быть подключенными к магистрали. Также было бы неплохо получить рассрочку.

(НАПРАВЛЕНИЕ 3) - поиск дополнительных подрядчиков

Немного внесу ясности в газификацию:
Дабы понять что и как углубимся в историю, двух лет назад. Год назад после неоднократных попыток решить вопрос с газификацией за счет государства и получения ответа что пиши - мы вас включим в программу, но вот когда в программе будут деньги мы и проведем - собрание решило денлать проект за свой счет. На проект первоначально скидывались по 4000, после собиралось еще по 4000 на гос.экспертизу которая необходима была при участии государства в реализации проекта. Но т.к государство по сути не отказывая официально, т.к это незаконно просто проинформировало об отсутсвии сроков строительства было принято далать самим, а для этого экспертиза согласно ФЗ не нужна.
Проектирование газопровода вела компания Игна, выбор ее осуществился по ряду критериев:
-фирма много лет на рынке,
- обладает своим проектировочным отделом
- сдала множество объектов на территории Нижегородской области и Кстовского района , что важно.
- Дала адекватную стоимость проекта
Проект выполнен, и меет срок реализации, в нашем случае это октябрь 2011 года, то есть до этого времени нам необходимо начать работу по строительству.
В ходе подготовки проекта был выяснен вопрос что необходимо после строительства газопровода его кому то передавать во владение, т.к собственник должен быть у имущества, тот кто будет определять стоимость дальнейшего подключения к нему. Была избрана форма - кооператив. Данная форма была определена в ходе ряда факторов, таких как:
- дальнейшее извлечение прибыли от подключение
- законодательное оформление прав собственности
- ввиду численности членов ООО отпало.
Пришли к стадии выбор подрядчика. Период времени год назад. Начался выбор подрядчика, в качестве подрядчиков выбиралась компания по критериям:
- реальные объекты построеные ей и сданные в нашем районе
- собственный парк оборудования
- собственный штат работников,
- цена
- условия
Собственное производство и штат необходимы т.к это статья расходов и аутсорсинг тут неуместен.
Смета материалов была направлена в различные компании и полученые предложения разнились сильно:
от 5млн до 12млн, было решено убрать самые низкие предложения и самые высокие, т.к середина как правило гарантирует отсутсвие косяков в расчетах и работе.
Получены были предложения от Газрегионсервиса, Игны, Ремстроймонтажа.
Ввиду работы в строительстве я отчасти знаком с некоторыми из них, и собирая материал на компанию смотрел на наши критерии. Наиболее предпочтительна была компания Игна, они же проектировщики, они же строители и заявленная цена включала в себя все, то есть была окончательная сумма договора, на которую надо расчитывать. На встречу 1 мая прошлого года был приглашен директор Buys для ответов на все вопросы. ОДНАКО за 2 часа до собрание было получено предложен от Нижегородспец газа которое было дешевле Buys? и так как оно дешевле все остановилось в шаге от подписания договора.
Была взята пауза на оформление формы собственника газопровода и проработка подрядчика.
До января 2011 года мы оформляли кооператив!!И после его оформления пошло по новому кругу выбор подрядчика.

На данный момент имеем следующее:
3 предложения:
1) Игна
2) Газрегионсервис
3) Китро
Далее будет мое мнение. Собрание кроме ора конструктивностью никогда не являлось. Я понимаю желание построить газопровод за меньшие деньги это желание всех, НО его необходимо еще и сдать в последствии в эксплуатацию, что немаловажно, и почему именно подбирались компании которые работали и сдавали проекты в нашем районе. Кроме КитРу она в нашем районе никогда не работала но об этом позже. Когда заявляется что игна предлагает дороже, это соотвествует истине, но никто не аффиширует насколько это выходит дороже исходя из 1 участника. Выходит сумма 25-35тр на участника. Но так же мы имеем примеры уже построенных газопроводов компанией за тот период пока мы только собираемся это делать. Это сектор В, в котром игна построила и сдала газопровод, это исправления косяков за газрегионсервисом в секторе А. Более того никто не упоминает что в процессе строительства необходимы изменения в проекте согласно реалиям и местности, эти изменения обязательно согласовываются с проектировщиками, кто проектировал газопровод. которые дают оценку возможности, и когда все эти фунции выполняет одна компания несуществует затяжки по времени, а так согласование какого то момента может занимать до 21 дня. Это еще один из критериев которые неучитывается при ДОРОГО. Я являюсь сторонником надежности и готов отдать 25тр но быть уверенным что газопровод будет сдан и спрос у меня будет с компании котоорая проектировала, строила, сдавала газопровод, а не искание концов. Более того меня убеждают примеры воплощения соседнего блока и деревни. Что касается компании Китру то предлагаю просто спросить яндекс о компании, мне попадаются протоколы тендеров на которых они подавали заявки и не были даже допущены до аукционов, а это показатель компании, хотя которая предлагает дать дешевле цену, но нужно ли это каждому? В данный момент составляется опросный лист голосования по подрядчику, и я с удовольствием отвечу на вопросы если они возникнут по всем вопросам газа, как лично так и письменно, так как сам активно участвую в данном процессе и в правлении кооператива состою.

Со всем согласен, хотелось бы услышать контраргументы сторонников более дешевого варианта

ДЕШЕВО!!!! так они же обещают что все сдадут....И таких немного, многие вменяемые, т.к я раскладываю все варианты и как нужно считать, что б потом не стало удивлением итог.

Аха, позакапывают газовые баллоны как в тотм анекдоте, и вотвам газификация))

вчера занялся изучением компании Китро, которую Дмитрий Власов предложил как подрядчика. Выяснилось что Яндекс, гугл,майл не много выдали. Или то что эту компанию при участии в тендерах не допустили до них, из за отсутсвия документов, или адреса: подворная, кольцова площадь, и Ленина. при проверке телефоны что указаны по этим адресам им не принадлежат, фирмы кто на этих телефонах сидят там по 3-5 лет и таких не знают. Сегодня было получено сообщение что данная компания вела газопровод на Бору, в качестве субподрядчика и его не закончила, ""ввиду изменения цен на материал"". Вот такого подрядчика нам предлагают. Напоминаю что в субботу буду в Елховке и прошу быть максимальному количеству участников на своих участках, дабы подписать протокол выбора подрядчика.